Forum Forum Maniaków ASG z Gliwic i Okolic Strona Główna  
 FAQ  •  Szukaj  •  Użytkownicy  •  Grupy •  Galerie   •  Rejestracja  •  Profil  •  Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości  •  Zaloguj
 Metalowe kulki Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Napisz nowy tematTen temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi
Autor Wiadomość
Zitar




Dołączył: 01 Lut 2006
Posty: 385 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: z kątowni

PostWysłany: Pon 1:07, 23 Paź 2006 Powrót do góry

Hehe. Co do kulek metalowych/metalizowanych to ja mam takie zasadnicze pytanie.

Jaka jest różnica gdy dostanie się w ciało plastikową kulką 6mm o masie 0,3g i prędkości powiedzmy 450FPS, a metalową 6mm o masie 0,3g i prędkości 450FPS.

I proszę nie pisać o jakimkolwiek odkształcaniu, bo nie słyszałem jeszcze żeby komuś się kuleczka plastikowa odkształciła na ręce/nodze/brzuchu/ twarzy itp. Więc argument typu pochłania część energi się tu nie stosuje. Weźcie to tak na logikę/matematykę/fizykę a nie na "chłopski rozum" że co metalowe to złe.

Co do chińszczyzny to fali tej nie zatrzymamy, chyba że ustawowo, a jak narazie Sejm ma większe zmartwienia niż Airsoft. Konfiskata sprzętu to chyba śmieszna kara w odniesieniu do ceny takiej zabawki, a na drogie repliki i tak w większości przypadków "młodzież" nie ma kasy.

Przy ograniczaniu mocy wylotowych należałoby albo wprowadzić nową ustawę dotyczącą tylko Airsoftu (nierealne w naszych warunkach) albo nowelizować Ustawę o Broni i Amunicji, co również jest nierealne ponieważ wiatrówki bez zezwoleń mają moc do 17J. Co może wprowadzić zapis o kalibrach 6 i 8mm i specyfikację amunicji? Taka sama sytuacja jak z ustawą, nierealne bo jest za słaby lobbing.
Poza tym, nie szukajcie wybawienia w Ustawodawcach i przepisach. To środowisko musi wypracowywać i pilnować respektowania swoich własnych przepisów.
Bo co to za przyjemność jak wprowadzą 1J dla wszystkich i co snajperzy też będą biegać z takimi zabawkami?


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
kazik
40 Armia



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 851 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Knurów

PostWysłany: Pon 1:45, 23 Paź 2006 Powrót do góry

Zitar napisał:
Hehe. Co do kulek metalowych/metalizowanych to ja mam takie zasadnicze pytanie.

Jaka jest różnica gdy dostanie się w ciało plastikową kulką 6mm o masie 0,3g i prędkości powiedzmy 450FPS, a metalową 6mm o masie 0,3g i prędkości 450FPS.

I proszę nie pisać o jakimkolwiek odkształcaniu, bo nie słyszałem jeszcze żeby komuś się kuleczka plastikowa odkształciła na ręce/nodze/brzuchu/ twarzy itp. Więc argument typu pochłania część energi się tu nie stosuje. Weźcie to tak na logikę/matematykę/fizykę a nie na "chłopski rozum" że co metalowe to złe.

na chłopski rozum to można wziąć dwa wiadra, jedno metalowe, a drugie plastikowe i obydwoma pierd* sie w glowe. nie wiem jak ty, ale ja wole jednak plastik Wink


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Zitar




Dołączył: 01 Lut 2006
Posty: 385 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: z kątowni

PostWysłany: Pon 1:53, 23 Paź 2006 Powrót do góry

Kaziu naucz się czytac proszę.

"Jaka jest różnica gdy dostanie się w ciało plastikową kulką 6mm o masie 0,3g i prędkości powiedzmy 450FPS, a metalową 6mm o masie 0,3g i prędkości 450FPS.

Czy wiadro plastikowe i metalowe mają tę samą masę i kształt i prędkość pie****ęcia będzie jednakowa? To chyba różnicy nie będzie. W szkole średniej jest coś takiego jak zasada zachowania pędu, oraz wzór na Energię kinetyczną.

A teraz sprasuj sobie kilogram platiku i kilogram aluminium czy stali i pie***nij się w głowę i zobacz czy jest różnica.


mod: panowie... jezyk !


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
kazik
40 Armia



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 851 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Knurów

PostWysłany: Pon 1:58, 23 Paź 2006 Powrót do góry

wzor na Ek nie bierze pod uwage sprezystosci materialu, a przy kilogramie na pewno mialoby to juz jakies znaczenie.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Bloody
Łyse węże



Dołączył: 17 Cze 2006
Posty: 165 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Świętoszowice

PostWysłany: Pon 2:00, 23 Paź 2006 Powrót do góry

Tylko ze kulki metalowe 6mm mają wagę 0,88g, a to nie jest 0,3g. Po za tym stalowa kulka 0,3g nie miałaby 6mm. Ponoć słyszałem że w UE jest ograniczenie do 1J, tak samo jakw japoni tylko ze jakoś nie bardzo widze to w praktyce, a juz bynajmniej nie u nas. Co do snajperek to TM wypuściło PSG-1 i ponoć strzela na 60-70 metrów.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Zitar




Dołączył: 01 Lut 2006
Posty: 385 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: z kątowni

PostWysłany: Pon 2:02, 23 Paź 2006 Powrót do góry

Jakie? Jaką sprężystość ma lity blok plastiku z jakiego jest wykonane wiadro czy kulki do airsoftu? Zaboli 2-5% mniej? Poza tym napisałem w pierwszym poście. Jak trafimy w część ciała ludzkiego, która jest niewątpliwie bardziej sprężysta niż plastikowa czy metalowa kulka to jakie ma to znaczenie?

EDIT: Bloody

Tu masz kulki 0,3g wykonane z aluminium: [link widoczny dla zalogowanych]

Boli, tłucze butelki i słoiki, dziurawi puszki jak plastikowe kulki.

Tak w Unii ograniczenie do 1J? Coś Ci się grubo pomyliło.
Firma Action Sport Games dystrybutor CA, G&G itp na Europę mieści się w Danii i zabawki są rozprowadzane i nikt nie zabrania.
Wiatrówki, a nawet pistolety gazowe i chukowe do kalibru 9mm włącznie są dostępne w Niemczech bez zezwolenia, więc skąd Ty bierzesz te "rewelacje".

PSG-1 na tyle strzela po sporym upg, poczytaj na wmasgu.
Tu coś dla leniwych: [link widoczny dla zalogowanych] AEGs
Tja 305 FPS i 60-70m zasięgu(??), niech pochwali się ktoś kto ma stockowe CA (ok. 320 FPS) czy tyle mu dolatuje choćby i z preclufą?


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
kazik
40 Armia



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 851 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Knurów

PostWysłany: Pon 2:29, 23 Paź 2006 Powrót do góry

sory za ten post z wiadrami, mialo byc zabawnie, ale nie wyszło

roznica w sprezystosci tudziez innej wytrzymalosci materialu na pewno jest. inaczej to by sejfy sie z plastiku robiło.

imho nie uzywanie metalizowanych kulek to pewien ukłon w stronę reszty osob z ktorymi (i do ktorych) sie strzela. bo nawet jesli nie ma zadnej roznicy w poziomie bolu jaki sie zadaje, to w swiadomosci "szarego" airsoftowicza nie plastikowa kulka jest mniejszym zagrozeniem (juz nie wnikam, w to czy kulki metalizowane sa faktycznie bardziej nieprzyjemne czy po prostu szary airsoftowicz je demonizuje)


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Zitar




Dołączył: 01 Lut 2006
Posty: 385 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: z kątowni

PostWysłany: Pon 2:37, 23 Paź 2006 Powrót do góry

No o sejfach itp nie gadajmy. Bo tworzywa są nieodporne na wysoką temp. a w airsofcie nie ma to znaczenia. Naboje nierykoszetujące też się robi z plastiku więc działa to w obie strony.
O właśnie doszliśmy do sedna (setna (jeden ch**)) sprawy. Chodzi o demonizowanie i irracjonalną niechęć. Sam ich nie używam, bo są drogie, ale jak ktoś z takimi przyjdzie, to nie wywalać go i nie twierdzić, że są beee. Podejrzewam, że na strzelance nikt nie zauważyłby różnicy z czego dostał.

MOD: Jak wrócę, to w poniedziałek lub we wtorek wywale wszystko do jednego tematu. Szkoda, że wcześniej nie zobaczyłem tej rozmowy super na temat.. Załóżcie sobie nowy temat o demonizacji i metalowych kulkach itp Wink.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Bloody
Łyse węże



Dołączył: 17 Cze 2006
Posty: 165 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Świętoszowice

PostWysłany: Pon 6:59, 23 Paź 2006 Powrót do góry

Cytat:
Tak w Unii ograniczenie do 1J? Coś Ci się grubo pomyliło.
Firma Action Sport Games dystrybutor CA, G&G itp na Europę mieści się w Danii i zabawki są rozprowadzane i nikt nie zabrania.
Wiatrówki, a nawet pistolety gazowe i chukowe do kalibru 9mm włącznie są dostępne w Niemczech bez zezwolenia, więc skąd Ty bierzesz te "rewelacje".


Czytaj dokładnie, powiedz w którym miejscu ja ta informacje sformułowałem jako pewnik? Na samym początku pisze "Ponoć słyszałem...", a całokształt sam poddaje wątpliwości. Inna rzecz że w krajach UE nielegalne jest posiadanie marihuany, a jakoś w Holandii jest to dozwolone, mało tego jesli drugie państwo zlegalizuje marihuane to w całej reszcie za samo posiadanie nic ci zrobic nie mogą. Jak jest dokładnie z ASG to nie mam pojęcia w każdym razie uważam że rzecz może się kiedyś źle skończyć.



Cytat:

PSG-1 na tyle strzela po sporym upg, poczytaj na wmasgu.


Ano czytam, czytam

Cytat:
Widziałem też jednak, gdy PSG pełnił rolę rzeczywiście karabinu wyborowego. Użytkownik zastosował wszelkie arkana sztuki snajperskiej i ... trafiał gości na 60-70 m.


"Dla leniwych" [link widoczny dla zalogowanych]

Co do kulek aluminiowych to to faktycznie mówiny o konkretnym metalu. Nie zdziwiłbym się gdyby okazał się bardziej podatny na odkształcenia niż plastyk z którego jest kulka ASG 6mm 0,3g. Choć zaznaczam że to tylko przypuszczenie. Ale żeby nie było, to zamiast wiadra zapodam ci inny przykład. A jakby tak ktoś oberwał pałką? Do wyboru byś miał gumową oraz drewnianą. Gumowa jak oberwiesz to się wokół ciebie dosłownie owinie redukując tym samym obrażenia, drewniana mimo że lżejsza potrafi zadać większe obrażenia. Z kulkami jest podobnie, ta która bedzie miała większą twardość zada ci większe obrażenia pomimo tej samej wagi.
Faktem jest jednak czy będziesz w tym przypadku odczuć różnicę, bo moze być ona zbyt mało zauważalna.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Zitar




Dołączył: 01 Lut 2006
Posty: 385 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: z kątowni

PostWysłany: Pon 11:56, 23 Paź 2006 Powrót do góry

To jak "ponoć słyszałeś", to nie rób wody dzieciom z mózgu. Aby forum było na odpowiednim poziomie wpisujmy tu tylko sprawdzone informacje.
Co się może źle skończyć? Upgready powyżej 1J? A wiatrówki to ile mają? A paintballe? A bróń czarnoprochowa?

Ano jak czytasz czytasz, to poczytaj dalej, bo właśnie w tym temacie większość osób (oprócz Wita) twierdzi, że PSG strzela jak zwykły aeg, a wszyscy jego właściciele dążą do upg. czemu się nie dziwię.

Z tymi kulkami o większej i mniejszej twardości to bzdura.
Dowód:
Ciało jest bardziej sprężyste niż plastikowa kulka, a więc ono będzie przyjmować większość energi aż do osiągnięcia bariery sprężystości lub napotkania kości. Potem dopiero kulka "może" przejąć jakąś część energii.

- Ile razy widziałeś jak plastikowa kulka pękła lub zmieniła kształt uderzają w ciało/mundur, a nie w oporządzenie.
- Ile razy widziałeś plastikową kulkę wbitą w ciało?


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Bloody
Łyse węże



Dołączył: 17 Cze 2006
Posty: 165 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Świętoszowice

PostWysłany: Pon 13:16, 23 Paź 2006 Powrót do góry

Cytat:
Aby forum było na odpowiednim poziomie wpisujmy tu tylko sprawdzone informacje.


A może ja właśnie je sprawdzam?

Cytat:
Co się może źle skończyć? Upgready powyżej 1J? A wiatrówki to ile mają? A paintballe? A bróń czarnoprochowa?


Kulka paintbolowa na pewno skóry nie przebije to raz, z dwa tam bez maski okrywającej całą twarz się nie gra.
Wiatrówki? No w ostatnim czasie czytałem ( Onet.pl, Dziennik Zachodni oraz było to także w radiu RMF FM ) o dwóch przypadkach. Pierwszy pamiętam że dziadek strzelał ze swego okna do dzieci bo hałasowały i nie mógł spać. Drugiego nie pamiętam, w tych przypadkach jednak rzecz polega wyłącznie na głupocie posiadacza wiatrówki, bo sama wiatrówka nie ma w zamierzeniu strzelania do ludzi.
A co może się przytrafić w ASG, ano np. ktoś mający broń o sile ponad 500fps, trafi z bliska w policzek innej osoby, przebijając policzek na wylot. Żeby było ciekawiej osoba która dostała będzie nieletnia i rodzice złożą pozew do sądu. Jak dobrze pójdzie to sprawą zainteresują sie media. Inna z goglami, nieraz sie przytrafia że jakaś nowa osoba gra z niepewnymi goglami, dana osoba twierdzi ze gogle są dobre bo testował, a to ze testował ze sprężyny 250FPS to juz nie wspomina. W koncu jest pcozątkująca i nie zdaje sobie sprawy ze niektórzy mają potwory o sile ponad 500fps. Resztę dopisz sobie sam.
W temacie o PSG-1 pisze:
Cytat:
popatrzcie tylko na reakcje na forum snajperskim na wypowiedz Johhny'ego o swojej zabawce z ponad 600 fps.


I na tym rzecz się nie kończy bo średnia FPS jaką mają gracze w swoich broniach ASG ciągle rośnie i za 2-3 lata 600FPS może nawet nikogo nie dziwić, a kto wie może da się usłyszeć o kolejnym potworze, tym razem 700FPS?


.
Cytat:
Dowód:
Ciało jest bardziej sprężyste niż plastikowa kulka, a więc ono będzie przyjmować większość energi aż do osiągnięcia bariery sprężystości lub napotkania kości. Potem dopiero kulka "może" przejąć jakąś część energii.


A co jeśli dostaniesz w czoło?


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
TOM
3rd SAF



Dołączył: 19 Lis 2005
Posty: 278 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Rybnik

PostWysłany: Pon 13:56, 23 Paź 2006 Powrót do góry

Zitar napisał:
Hehe. Co do kulek metalowych/metalizowanych to ja mam takie zasadnicze pytanie.

Jaka jest różnica gdy dostanie się w ciało plastikową kulką 6mm o masie 0,3g i prędkości powiedzmy 450FPS, a metalową 6mm o masie 0,3g i prędkości 450FPS.


Zasadnicza różnica gdyż nie spotkałem się aby ktoś do zwykłych elektryków stosował metalowe kulki i dodatkowo o takiej masie, a do snajperek, które niedość, że są standardowo już mocniejsze to jeszcze cięższe kulki i twardsze stosuje. Nie wiem jak Ty ale ja wole nie polegać na celności strzelca ze zawsze trafi w korpus... a w twarz wolalbym tym nie dostać. Może Ty lubisz tak obrywać ale niektórzy mają inne upodobania, Dodatkowo dodam, że zwykle jest tak, że osoby używające różnych dziwnych wynalazków są też maniakami tuningów więc sobie to teraz połącz z małolatem ktory wyskoczy Ci z czymś takim z ogległości 10m i przywali w twarz. Przypaki strzelania z Socom MK23 z odleglosci 2m juz mieliśmy na strzelankach.


Co do kulek platikowych i metalowych to wydaje mi się, ze uderzenie z bliskiej odległości metalowej kuli w twarde podloze nie spowoduje jej rozpryśniecia(choc tego nie sprawdzałem bo nie używam) a plastikowa rozpryska sie(sprawdzałem nie raz) na kawalki - to też coś mowi o twardości materiału. A oberwanie twardszym materiałem jest bardziej odczuwalne.

Zitar napisał:

I proszę nie pisać o jakimkolwiek odkształcaniu, bo nie słyszałem jeszcze żeby komuś się kuleczka plastikowa odkształciła na ręce/nodze/brzuchu/ twarzy itp. Więc argument typu pochłania część energi się tu nie stosuje. Weźcie to tak na logikę/matematykę/fizykę a nie na "chłopski rozum" że co metalowe to złe.

Tak się składa, że pierwszy raz w ogole slysze, żeby ktoś tłumaczył to odkształcaniem się.

Zitar napisał:

Co do chińszczyzny to fali tej nie zatrzymamy, chyba że ustawowo, a jak narazie Sejm ma większe zmartwienia niż Airsoft. Konfiskata sprzętu to chyba śmieszna kara w odniesieniu do ceny takiej zabawki, a na drogie repliki i tak w większości przypadków "młodzież" nie ma kasy.


No właśnie o ustawowe rozstrzygnięcia mi chodzi. A konfiskata nie ma być karą a jedynie konsekwencją działania ustawy. Co do kary to oczywiście taka jaką by ustawodawca wymyślił - pieniężna, odpracować społecznie czy coś tam, a dla recydywy więzienie (tu juz pozostawiam ministrowi pole do popisu bo w tej chwili nie czas i miejsce nad zastanawianiem się jaka kara jest adekwatna to czynu)

Zitar napisał:

Przy ograniczaniu mocy wylotowych należałoby albo wprowadzić nową ustawę dotyczącą tylko Airsoftu (nierealne w naszych warunkach) albo nowelizować Ustawę o Broni i Amunicji, co również jest nierealne ponieważ wiatrówki bez zezwoleń mają moc do 17J. Co może wprowadzić zapis o kalibrach 6 i 8mm i specyfikację amunicji? Taka sama sytuacja jak z ustawą, nierealne bo jest za słaby lobbing.
Poza tym, nie szukajcie wybawienia w Ustawodawcach i przepisach. To środowisko musi wypracowywać i pilnować respektowania swoich własnych przepisów.
Bo co to za przyjemność jak wprowadzą 1J dla wszystkich i co snajperzy też będą biegać z takimi zabawkami?


A to jest jakiś problem - te ograniczenie mocy? Na przykładzie wiatrówek jakoś problemu nie stwierdzono - jest 17J i koniec. Kto ma wiecej to pozwolenie albo brak możliwości posiadania. Wiesz nie jestem prawnikiem ale podciąganie replik pod ustawe o Broni jest chyba na wyrost bo wtedy doszlo by do takich smiesznych sytuacji ze pistolety na ping-pongi jakie kiedys byly popularne tez by musialy pod to podpadac( a przynajmniej tak mi sie wydaje). Repliki to zabawki o zwiekszonym ryzyku uszkodzenia ciala i tak jak inne zabawki tak i one powinny miec napisane na opakowaniu od jakiego wieku sa dozwolone


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Zitar




Dołączył: 01 Lut 2006
Posty: 385 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: z kątowni

PostWysłany: Pon 13:59, 23 Paź 2006 Powrót do góry

Pęknie Ci czaszka i mózg wypłynie uszami Wink . Czoło to najtwardza kość ciała.
Widzę, że z oftopa na temat metalowych kulek zrobił się oftop na temat ciągle rosnącej średniej fps, a tu nie jestem obiektywny bo na pokładzie mam więcej niż "poprawny politycznie" 1J i jakoś jeszcze nikt od tego nie umarł.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Zitar




Dołączył: 01 Lut 2006
Posty: 385 Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: z kątowni

PostWysłany: Pon 14:25, 23 Paź 2006 Powrót do góry

TOM napisał:
Zitar napisał:
Hehe. Co do kulek metalowych/metalizowanych to ja mam takie zasadnicze pytanie.

Jaka jest różnica gdy dostanie się w ciało plastikową kulką 6mm o masie 0,3g i prędkości powiedzmy 450FPS, a metalową 6mm o masie 0,3g i prędkości 450FPS.


Zasadnicza różnica gdyż nie spotkałem się aby ktoś do zwykłych elektryków stosował metalowe kulki i dodatkowo o takiej masie, a do snajperek, które niedość, że są standardowo już mocniejsze to jeszcze cięższe kulki i twardsze stosuje. Nie wiem jak Ty ale ja wole nie polegać na celności strzelca ze zawsze trafi w korpus... a w twarz wolalbym tym nie dostać. Może Ty lubisz tak obrywać ale niektórzy mają inne upodobania, Dodatkowo dodam, że zwykle jest tak, że osoby używające różnych dziwnych wynalazków są też maniakami tuningów więc sobie to teraz połącz z małolatem ktory wyskoczy Ci z czymś takim z ogległości 10m i przywali w twarz. Przypaki strzelania z Socom MK23 z odleglosci 2m juz mieliśmy na strzelankach.


I co z tego wynika? Nic. Oberwanie czy to metalem, czy plastikiem o tej samej masie tak samo zaboli. Debile z mocnymi replikami zdarzają się wszędzie, trzeba ich piętnować i usuwać jeśli zagrażają bezpieczeństwu.
Ja nie polegam na nikim i się zabezpieczam tak aby było dobrze, niezależnie od tego z kim się strzelam. Jak ktoś robi inaczej bo zakłada, że strzela się z samą chińszczyzną to jego problem.

TOM napisał:
Co do kulek platikowych i metalowych to wydaje mi się, ze uderzenie z bliskiej odległości metalowej kuli w twarde podloze nie spowoduje jej rozpryśniecia(choc tego nie sprawdzałem bo nie używam) a plastikowa rozpryska sie(sprawdzałem nie raz) na kawalki - to też coś mowi o twardości materiału. A oberwanie twardszym materiałem jest bardziej odczuwalne.


To twardsze czy bardziej kruche, to jest zasadnicza różnica. Jeszcze raz zapytam ile razy plastikowa kulka rozwaliła Ci się na mundurze/ręce/nodze, a nie ścianie/kamizelce/hełme/goglach czyli jaką energię strzału pochłonełą podczas swojego samozniszczenia Wink


TOM napisał:
Zitar napisał:

Co do chińszczyzny to fali tej nie zatrzymamy, chyba że ustawowo, a jak narazie Sejm ma większe zmartwienia niż Airsoft. Konfiskata sprzętu to chyba śmieszna kara w odniesieniu do ceny takiej zabawki, a na drogie repliki i tak w większości przypadków "młodzież" nie ma kasy.


No właśnie o ustawowe rozstrzygnięcia mi chodzi. A konfiskata nie ma być karą a jedynie konsekwencją działania ustawy. Co do kary to oczywiście taka jaką by ustawodawca wymyślił - pieniężna, odpracować społecznie czy coś tam, a dla recydywy więzienie (tu juz pozostawiam ministrowi pole do popisu bo w tej chwili nie czas i miejsce nad zastanawianiem się jaka kara jest adekwatna to czynu)


Jasne, tylko że dla Paintballa nikt ustawy nie pisał i nikt nie umiera. Jeśli tak Ci przeszkadza upg. (powody masz swoje osobiste i nic mnie do tego) to napisz projekt ustawy, zbierz 100tys. podpisów i już możesz robić czytanie w sejmie. Ustawodawca na pewno się tym nie zajmie.


TOM napisał:
Zitar napisał:

Przy ograniczaniu mocy wylotowych należałoby albo wprowadzić nową ustawę dotyczącą tylko Airsoftu (nierealne w naszych warunkach) albo nowelizować Ustawę o Broni i Amunicji, co również jest nierealne ponieważ wiatrówki bez zezwoleń mają moc do 17J. Co może wprowadzić zapis o kalibrach 6 i 8mm i specyfikację amunicji? Taka sama sytuacja jak z ustawą, nierealne bo jest za słaby lobbing.
Poza tym, nie szukajcie wybawienia w Ustawodawcach i przepisach. To środowisko musi wypracowywać i pilnować respektowania swoich własnych przepisów.
Bo co to za przyjemność jak wprowadzą 1J dla wszystkich i co snajperzy też będą biegać z takimi zabawkami?


A to jest jakiś problem - te ograniczenie mocy? Na przykładzie wiatrówek jakoś problemu nie stwierdzono - jest 17J i koniec. Kto ma wiecej to pozwolenie albo brak możliwości posiadania. Wiesz nie jestem prawnikiem ale podciąganie replik pod ustawe o Broni jest chyba na wyrost bo wtedy doszlo by do takich smiesznych sytuacji ze pistolety na ping-pongi jakie kiedys byly popularne tez by musialy pod to podpadac( a przynajmniej tak mi sie wydaje). Repliki to zabawki o zwiekszonym ryzyku uszkodzenia ciala i tak jak inne zabawki tak i one powinny miec napisane na opakowaniu od jakiego wieku sa dozwolone
[/quote]

No i właśnie się zapętliłeś ponieważ te 17J nie jest wzięte z księżyca tylko właśnie z Ustawy o Broni i Amunicji. A na wiatrówki o mocy powyżej 17J nie obowiązuje pozwolenie tylko wymagana jest rejestracja w Powiatowej Komendzie Policji. Podać linka?
Ustawy o BHB zabawek nie znam. Nikt obecnie nie egzekwuje czy zabawki (jakiekolwiek by one nie były) są używne przez dzieci o odpowiednim wieku. Więc wszystkie odpowiednie dokumenty w tym zakresie istnieją tylko zamiast myśleć i wykonywać obowiązki, wszyscy chcieli by wszystko obwarować przepisami, których i tak nie ma komu egzekwować.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Bloody
Łyse węże



Dołączył: 17 Cze 2006
Posty: 165 Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Świętoszowice

PostWysłany: Pon 14:46, 23 Paź 2006 Powrót do góry

Cytat:
To twardsze czy bardziej kruche, to jest zasadnicza różnica. Jeszcze raz zapytam ile razy plastikowa kulka rozwaliła Ci się na mundurze/ręce/nodze, a nie ścianie/kamizelce/hełme/goglach czyli jaką energię strzału pochłonełą podczas swojego samozniszczenia Wink


A ile razy po dostaniu kulką szukasz w lisciach czy kulka pękła czy sie odkształciła?

Cytat:
Czoło to najtwardza kość ciała


Czyli jest zatem możliwość odkształcenia kulki po trafieniu w czoło.

Cytat:
Co do kulek platikowych i metalowych to wydaje mi się, ze uderzenie z bliskiej odległości metalowej kuli w twarde podloze nie spowoduje jej rozpryśniecia(choc tego nie sprawdzałem bo nie używam) a plastikowa rozpryska sie(sprawdzałem nie raz) na kawalki - to też coś mowi o twardości materiału.


W przypadku metalu im większa zawartość w nim węgla tym jest twardszy, a zarazem bardziej kruchy. A im bardzie miękki to bardziej podatny na odkształcenia, a zarazem mniej na kruchliwość. W przypadku kulek stalowych twardosć jest tak wysoka że z broni ASG nie ma raczej szans by się rozwaliła. A aluminium zależnie od stopu ma wielkie ku temu szanse aby sie odkształcić..
Z plastikiem jest podobnie choć nie idzie tutaj o zawartość węgla Wink.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:      
Napisz nowy tematTen temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi


 Skocz do:   



Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001/3 phpBB Group :: FI Theme :: Wszystkie czasy w strefie GMT + 4.5 Godziny